[mixi] 神様の美技ジャーマン観賞会追悼カール・ゴッチ氏僕らの青春　みたよｗ

神様の美技ジャーマン観賞会追悼カール・ゴッチ氏僕らの青春　みたよｗ: 2007年11月10日00:56

タモリ倶楽部
「神様の美技ジャーマン観賞会追悼カール・ゴッチ氏僕らの青春」

【放送日時】
11月10日(土) 0:15～0:45

【放送局】
テレビ朝日

【番組内容】
「追悼 "カール・ゴッチ" プロレスの芸術品ジャーマン・スープレックス」と題し、
有名プロレスラーが披露してきたカール・ゴッチの技、
ジャーマン・スープレックスを懐かしのＶＴＲで見ていく。

【出演者】
タモリ、山本小鉄、吉田豪、三又又三、浅草キッド、他

ゴッチのジャーマンは凄いねやっぱー(人´∀`)

あ、今日の細木の番組みのがした前田日明でるやつｗ
おもしろかった？？？

http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=96753153&area=tokyo

リン＠カールゴッチ2007年11月10日 01:00: 今回貴重なコメントはゴッチが虫歯になってぶちぎれて健康な歯を全部抜歯したのは
女子医大だったことが判明したことですｗ

リン＠カールゴッチ2007年11月10日 01:33: しかし今見ると猪木VSゴッチって裸踊りだな（失礼）
まー当時、グラウンドレスリングなんて微塵も興味がない観客にあの地味な攻防だけでも
ありえないプロレスだったのかなー。
試合後四方にナチスっぽいお辞儀をするのは～～藤原義昭が受け継いでますね、そっくりｗ

しかしどうなのかなー？？ゴッチの技は例えばヒクソンに通用したのか？
まあこんだけ総合格闘技が洗練される以前の時代の前提でゴッチ対グレイシーとかね、妄想すると。
船木、山田の、藤原教室が、ただの極めっこで現代MMAに通用しない
（でも試合前、地方なんかでは藤原と船木が１時間ぐらいスパーしてて新日で、リングサイドまで近寄ってみてたな～今思うと贅沢だな～）
ことは修斗のあの時代の方向転換を知ってる人ならね～わかるよね。
でもゴッチ個人は鬼強かったんじゃないかナーって。
クリスドールマンあたりもヒクソンと80年代後期にやってたら？？ドールマンやルスカあたりは
通用したんじゃないかナーって酔っぱらった俺は夢想してたりしてますｗ

海男2007年11月10日 02:24: タモリ倶楽部は見た

タイガーマスクとかめちゃ懐かしかった

リン＠カールゴッチ2007年11月10日 02:30: タイガーVSダイナマイトキッドはデビュー戦だったねｗ

あのジャーマンよりもっと凄いタイガーマスクのジャーマンがあるだろって
つっこんだテレビ見ててｗ

佐山タイガーがブラックタイガー（マークロコ）との試合で延髄ソバットからのジャーマンを
チョイスするのが通、テレ朝だから権利あるでしょ～今は？？ｗ

ケミ監督2007年11月10日 04:04: 数多くのプロレスラーが神様・カールゴッチのもとで修行したね。
もう一度、日本のプロレス界のマットで戦っている姿を見たかった。

神様、ゆっくり休んで下さい。

黒猫2007年11月10日 08:11: レスリングだぁ
ストロングスタイルだぁ
タモリ倶楽部見たかったぁ
タイガー・ダイナマイトキッド・デービーボーイスミスが好きだった

ヴォルク・ハンvs藤原組長のエキしビジョンマッチ見に行きましたよ
なんか思い出した
ちょっと微笑ましかった

リン＠カールゴッチ2007年11月10日 09:25: おお！ハンVS藤原って大阪府立体育館だっけ？あったの？ｗ

キッドは車いす生活みたいだしスミスは死んで・・・クリスベノワが自殺でしょ。
カルガリー組は晩年不幸だね・・・。
健在なのはブレット・ハートぐらいなもんだよなー。

∞フルフル∞2007年11月10日 09:54: プロレスまたゴールデンタイムで見たくなるね

タンカ2007年11月10日 14:34: タモリ倶楽部は本当マニアックですね。

まやりぁ2007年11月11日 00:18: 　はじめまして。
　足跡たどってきました。
　ヒロさんの試合で肩が上がってるのに、３カウントを入れた
小鉄さんの言い訳（コメント）が面白かったですね！！
　友人も言ってましたが、私もＧオブライトのジャーマンを取り上げて欲しかったと思いました。

リン＠カールゴッチ2007年11月11日 01:15: あ、オブライトのジャーマンは凄かったですねｗ
でもなんだろ？日本人のみ？だったんじゃないですかあの企画は？？ｗ

リン＠カールゴッチ2007年11月11日 01:44: もうプロレスみなくなったなあーｗ
元々　新日ストロングプロレス支持派で→UWF→総合格闘技って
流れで見てた人間なんで。

Uの時代の頃は、早くPRIDEのような規模で総合格闘技がスケールアップしないか？
って強く願ってたよ、リングスや藤原組がブレンドやめて修斗のように真剣勝負に
シフトしてくれってねｗ
80年代だなー。
で、この10年は夢のような時代だった。
空手のチャンピオンが柔道のチャンピオンと試合するとかあり得なかったからね。
プロレスラーが空手家と試合とかさー。
ホント漫画の世界を超えた戦いが見れたからなー
とんでもないことだったんだよ今までが。

最近はPRIDEが終わってほんとつまらないですよｗ

黒猫2007年11月12日 10:53: ハンVS藤原は都内のどっか海の近く
どこだっけなぁ？
ちなみにその時リングスの無差別級に現れたのが
ヒョードルでしたぁ
怖かったぁ

リン＠カールゴッチ2007年11月12日 10:57: あ、有明コロシアムだっけ？
今のファンはヒョードルのリングス時代とか知らないでしょうねｗ
ヒョードルはM1か～UFCに行かないらしいですね。

PRIDEばらばらで大分ちらばったなあー。

黒猫2007年11月13日 18:15: 船木がブログで「猪木vsゴッチこそプロレスだ」って言ってましたね。
ドームに船木vsヒクソン見に行ってただ「怖い」って印象しか残らなくて
ん～この10年は「格闘技バブル」だったんでしょうか？
UFCのノゲイラvsヒーリングはPRIDEだったんもん。
あ～1・2の三四郎見たいだけかもしんない

リン＠カールゴッチ2007年11月13日 19:51: 猪木vsゴッチこそプロレスだって皮肉や含みもあるのかな？
船木はゴッチにあまりすかれてませんよね、尊敬はしてるでしょうけど。
高田もそうですよね、ゴッチを少し敬遠してる。
偏屈頑固オヤジですからねーゴッチは。
バーベルなどのウエートトレーニングを極端に嫌ってたけどゴッチってそもそも
パワーファイターだったんじゃないかなーって。ウエート必要ない人だった？ｗ

今見ると船木ＶＳヒクソンもアラがありますよね、ここぞの極めタイミングは凄いけど
オールラウンドで強い現在のＭＭＡトップクラスには通用しないような両者。
しかしグレイシーがあったからＵＦＣもあり修斗も脱皮できて底辺では柔術も
もの凄い普及してます。
今までにない、歴史にないくらい盛り上がった格闘史に残る出来事がこの日本で見れたのは
本当に運が良かった、奇跡に近い？
もう２度とあの規模の大会は無理だと思いますよ～。
アメリカが本気になったら日本のシェアなんて及びませんもん。
このまま突き進めばボクシングヘビー級規模のスポーツエンターテイナメントへ。
ギャラも肉薄するんじゃないかな～。
日本では当然無理になるだろうなあー。

黒猫2007年11月14日 18:11: 個人的には格闘技ってマイナースポーツでいいかな？って
最近思います。
ボクサーだって世界チャンピオンがアルバイトしてる世界だし
グレイシーが
日本は「柔という道をつまらないスポーツにした」て言葉に共感します。
ただ「術」を禁じ手にしたのが柔道かな？とも思うし。
講道館が「プロはNG 」なのに
誰でも出来る物ではなくしてしまった気もします。
極心有段者の先輩が
「Ｋー1はプロレスだ」って言っていたました。
よくわかりませんが
10年前の格闘技は楽しかったなってのが正直なとこですけど。
子供の頃プロレスを見て
「この人達の試験勝負がみたいな」ってのが夢だったんで
リングスとパンクラス、修斗が十分やってくれたし。

ヴォウルク・ハンvs藤原と同じくらい楽しめたのが
山田学が引退のエキシビジョンで朝日昇とやった柔術も良かったし
第一回猪木祭りの猪木とヘンゾのエキシビジョンも楽しかったな。
船木には怖かったけどいいお父さんだったんでしょうねゴッチって
子供の頃思い出してる感じなんじゃないでしょうか？
引退後は武藤とプロレスしたいみたいだし
そうなると鈴木みのるとも仲直りするじゃないでしょうか？
今のアメリカのプロレスは理解できませんけど
メキシカンは大好きです。子供からお年寄りまで楽しめる。
エンターテイメントって感じで。
これが宝塚じゃわかんないもん。

リン＠カールゴッチ2007年11月14日 18:33: マイナーは嫌ですｗ
10年前ならまだしも２０年前、総合は大道塾と修斗でまったく日が当たらない
知られてもいないなんて絶対嫌ですｗ
あの時代はつらすぎるｗ

うーんPRIDEがあったからいえることかも。
僕はリングスの半端なブレンド興行にいらいらしていたし
KOKになってガチになったとはいえ（外圧）ですから。
リングスの格闘進化はブランド商法で僕としてはいつまで
自分を騙す作業を重ねればいいのか？？ってｗ

僕は（ヤル側）の人間だったので、プロレスならプロレス、
真剣勝負ならとことん突き進んでくれと願ってた。
その極みというかスペクタルがアレだったとｗ

真剣勝負とエキシビジョンにはものすごい大きな溝があります。
ヤル人間は試合で死んでも主催者に異議申し立てしないって誓約書に
サインして試合してるんですから、アマチュアでも。

黒猫2007年11月15日 22:39: そうですね確かに。
20年以前は大道塾や修斗って名前は知ってましたけど
実際なにをやってるのか全然わかってませんでした。

ですから僕もそこまでマイナーにはなって欲しくはないです。

Uが出来た頃前田や高田がレガース付けてやってるのは
なんなんだろう？ってよくわからなくて…

格闘技に惹かれたのは実際PRIDEが出来てからです。
だから十年くらい前ですか？

パンクラスが今だにプロレスって言ってるの好きなんです。
夢でしたから。
エキシビジョンは練習風景、約束組み手見学してる感じで見てました。

PRIDEがグレイシーをヒール扱いしだしてちょっとひいちゃったんです。
それで熱くなってるお客さんも。
あと「なんでもアリ」って言うのちょっと嫌だったんです。
リングスもちょうどKOK前後に会場にいってたんですけど
それ以降どんどんルール変更されたじゃないですか？
僕ら素人には追いつけなくなっちゃって…
ロープエスケイプ復活したんでしたっけ？
前田が「五輪種目にするのが夢」って言ってたから
パンクラスと違う方向に行くのかな？って期待もあったし。
だんだん見ていて真剣勝負怖くなっちゃったんです。
ゴッチさん選手だったんですか？
観客席からはわからない事だらけなんでしょうね。
選手が命を賭けてるのにロマンを感じてたんですけど
正直やっぱり怖くなりました。矛盾してるかな？
真剣勝負がスポーツとしてTV観戦できたら本当は僕も嬉しいんですけど
なかなか難しいのでしょうか？

グダグダ長くひっぱちゃってすいません。
勉強になります。ありがとうございます。

リン＠カールゴッチ2007年11月15日 23:49: KOKは今思うと凄いメンツそろえてたのにあの客の入りｗ
きつかったなー。
オープンフィンガーはもう必然でしたね当時は。
MMAが世界標準になりつつある状況でエスケープと素手はもう
明らかに後塵を拝することになる。

前田が言ってたオリンピックやら進化する格闘技やらは全部誇大宣伝妄想で。
いつまでたっても真剣勝負にシフトしないｗ
KOKはエスケープ復活しましたよねｗ
あれでリングスと前田に（思想）がないのが明らかになってしまった。
（まあその前から佐山のマネでしたが）

やる気があれば１０年もだらだらやってないで翌月から真剣勝負できることを
この人はいつまでやってるんだと？プロレスに片足つっこんだまま？？
ってまあなんというか商売ｗ

まーもう過去ですｗ
その当時リアルタイムでは楽しんでましたしｗ
ただこのPRIDEの１０年はもの凄い１０年だと思いますよ～。
（＠八百はのぞく～いづればれるでしょう完全に）
もうMMAは金になり世界中のプロモーションが選手獲得に動いてる、とんでもな額で。
いまUFCのPPVの売り上げ、１興行で60億だとか。。。。もう無茶苦茶ですよ。
はあ～夢の後だな～ほんと毎月暇です、PRIDEないからまったく心の躍動がないｗ

リン＠カールゴッチ2007年11月16日 08:49: うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！

大晦日M1が日本で興行！！ヒョードルがみれるかもしれんぞ！！！！！！
http://mmajunkie.com/2007/11/15/fedor-emelianenko-to-headline-m-1-globals-debut-show-on-new-years-eve/

リン＠カールゴッチ2007年11月16日 08:51: http://www.mixfight.ru/news/2007/11/15/First-M-1-Event-NY-Eve/

これは凄い！！！UFCへ行かなかったヒョードルが日本に来るかもです！！！

リン＠カールゴッチ2007年11月16日 08:58: http://mmajunkie.com/2007/11/15/fedor-emelianenko-to-headline-m-1-globals-debut-show-on-new-years-eve/

とばしじゃねーだろこれは？？相手はジョシュか？？？
試合見に行こうかなｗ

黒猫2007年11月17日 08:16: えぇ～そーだったんですか？前田さん
期待してたのにグダグダになったんで
やっぱり無理なのかなぁ～と感じてただけなんですけど…

ジョシュでお願いしたい！
ジョシュvsノゲイラ凄かったし

UFCのノゲイラvsヒーリング動画で見ました。
八角形なのにPRIDEの試合のように見えました。

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